Seminario  

Sesión del 11 de marzo de 2003 (17:00-18:00)
Seminario: "L'historiographie belge entre monde latin et monde germanique"
Informa: Paul Servais (Université catholique de Louvain)


Seminario "On line"


[Nota seminario "on line" realizado el martes 11 de marzo de 2003 con el Profesor Paul Servais de la Université catholique de Louvain]

Professeur Servais, la documentation utilisée pour ce splendide parcours synthétique que vous offrez nous donnerait-elle certaines informations sur l'essor et/ou le déclin des trois orientations, disons «méthodiques» (positivistes), «annalistes», ou marxisantes, dans ce cas de la Belgique, depuis l'époque de Pirenne ? Comme vous le savez, ce que vous pourriez nous dire à ce sujet serait fort intéressant pour HaD . Je vous remercie. Hubert Watelet, Université d'Ottawa.

Paul ServaisCher Monsieur Watelet, Il me semble que deux elememts au moins apparaissent. D'une part le neo positivisme reproche a lécole des Annales est toujours dáctualite dans la mesure ou on privilegie globalement les monographies, cést a dire láccumulation des donees par rapport a leur interpretation. Cependant le rapport particulier de lécole des Annales et de la periode moderne est en train de séfriter tres nettement, de meme que le privilege accorde a la tres longue duree pour ne pas dire a l´histoire immoblie. En outre la place du politique devient sensiblement plus importante, affaiblissant le paradigme economique, tandis que l´histoire sociale explose en une multitude de secteurs peu connectes les uns aux autres. Lentement, mais de maniere de plus en plus massive, les paradigmes non neo-positivistes des Annales de la deuxieme et de la troisieme generation perdent du terrain, meme si cést sans un grand debat public de la corporation.

 

Por su trabajo que he leido en la web se desprende que la historiografía belga goza de muy buena salud, algo que se dice también por aquí de la historiografía Española. Esa buena salud se traslada también en oportunidades laborales para los recién licenciados o es simplemente una buena salud interna. María Álvarez, UBA

P. S.Chere Collegue, Je crois effectivement que la recherche historique en Belgique se porte bien. Mais l émploi des historiens se porte bien aussi. Je crains cependant que les deux ne soient pas immediatement lies. Ce qui est en cause ici, c ést la qualite generale de la formation, a la fois pluridisciplinaire et critique. A l´heure actuelle, une majorite de nos etudiants trouve du travail en-dehors de l´énseignement et de la recherche, soit dans le secteur culturel, soit dans le secteur public, soit dans le secteur de léntreprise ou ce sont les quálites d ánalyse, de synthese et de critique de l ínformation qui sont appreciees par les employeurs.

Sr.Servais, no son similares las opresiones de lasdiferentes naciones que componen España y Bélgica por sus estados centrales? A. Souto, Lalín

P. S.Cher Monsieur, La situation de l´Espagne et de la Belgique est un peu differentes. En effet en Belgique il n´y a que deux nationalites, les Flamands et les Wallons, qui parlent francais, et la preponderance politique est passee des francophones et flamands. Cést donc une des deux communautes qui a un moment, puis a un autre, domine l´etat central au detriment de l´autre. Pour autant que je sache, et vous méxcuserez si mon information est inexacte, les oppositions qui existent en Espagne ne sont pas binaires, puisq´on y trouve des castillans, mais aussi des catalans, des galiciens, des basques,des andalous. Il me semble que la situation espagnoles se rapproche lus d´une situation de pluralite, un peu comme en Allemagne ou en Italie, avec plusieurs identites nationales fortes et non pas deux identites qui s´affrontent.

Existe un exceso de adoración hacia Pirenne en su país? ¿Hay admiración hacia otras grandes figuras? Alba Pérez (U. Laguna, Canarias)

P. S. Chere Collegue, L´admiration qui existe pour Pirenne a fortement evolue au cours des annees. De son vivant, il etait considere comme l´historien national par excellence. Cet aspect de sa rnommee a tres nettement diminue. Par contre, il existe toujours une relle admiration pour son oeuvre d´historien medievist, meme si beaucoup de ses theses ont ete remises en questions. Il me semble que, a l´heure actuelle, et depuis la mort de Pirenne, la Belgique a connu beaucoup de bons, voire de tres bons historiens, mais aucun qui suscite la meme admiration.

A propos de l'emploi pour nos étudiants diplômés, , je ne serais ps loin de penser que c'est un peu la même situation ici au Canada. En tout cas l'intérêt de nos diplômés pour les secteurs publics et privés est le même au Canada qu'en Belgique. Hubert Watelet

P. S.Il me semble que l´interet vient plutot des secteurs prives et publics que des etudiants directement, meme si ceux-ci y trouvent bien sur leur compte. Il s´agit en quelque sorte de la reconnaissance par les employeurs de l´interet d´une formation generaliste qui est completee eventuellement d úne formation plus specifique chez l´employeur lui-meme.

Quisiera conocer si es conocida la propuesta de "Historia a Debate" en Bélgica y cómo cree que evolucionará la escuela de los "annales" en el futuro, si cree que evolucionará. I. Sanmartín (Historia a Debate, Santiago)

P. S. Oui, cette proposition de HaD est connue en Belgique, mais de maniere encore limitee. Certains observateurs on deja fait remarquer que le debat n´est pas necessairement la premiere priorite des historiens belges. Ce qui n´empeche pas les evolutions sur le terrain proprement dit. Il me semble que ces evolutions vont, pour ce qui est des paradigmes de l´ecole des Annales, vers un retour du politique, un retour de l´acteur et un retour du temps court. Il me semble egalement que les approches interdisciplinaires se multiplient, l´historien y participant comme un specialiste de la dimension temporelle. Enfin, je crois que a cote de l´histoire des conditions materielles, l´histoire des representations mentales de ses realites, l´histoire des imaginaires, qui sont autant de faits historiques exercant une influence importante, va se developper.

Como han sido los intercambios de la historiografía belga a) con españa y portugal; b) con latinoamerica; c) con áfrica. Gracias por su atención. Ramón Rodríguez (Un. Murcia)

P. S. La Belgique, l´Espagne et le Portugal ont une partie de l´histoire en commun aux XVIe et XVIIe siecles et l´historiographie reflete necessairement cette periode commune ou les Paya-Bas, l´actuelle Belgique, etaient espagnols. Cette histoire est surtout politique, institutionnelle et culturele, mais elle est aussi economique. Avec lÁmerique latine, la Belgiqu entretient des relations plus sporadiques, mais il y a une longue traditions de relations, et de travaux communs, avec le Chili et la Colombie, ou encore avec le Bresil, plus particulierement dans le domaine de l´histoire religieuse et dans celui de l´histoire politique, notamment democrate-chetienne. Quant a l´Afrique, les liens particuliers de la Belgique et du Congo ont entraine lápparition d´une ecole africaniste tres importante et active, de meme d´ailleurs que des echanges importants de chercheurs. Les domaines priviligies sont a la fois l´histoire des missions chretiennes, celle de la colonisation, mais aussi l´histoire de l´Afrique a proprement parler.

Dices que la historiografía belga no es original en su conjunto, ¿iene algún historiador que ha intentado aportar algo nuevo a título individual o alguna corriente novedosa, aunque fuera de poco éxito? Antonio San Juan. Mexico D.F (UNAM)

P. S. L´historiographie belge est le produit d´une petite ecole historique coincee entre deux grands voisins, la France et Állemagne. Au cours du dernier demi-siecle, elle s´est inseree dans les grands courants dominants de l´historiographie mondiale. Cést ce que jái voulu dire lorsque j´affirmais qu´elle n´tait pas particulierement originale. Depuis Pirenne, les grandes individuealites charismatiques n´ont pas ete nombreuses, mais les bons historiens ont fait enormement de travail et leur originalite essentielle a peut-etre ete de faire une synthese entre les propositions des grandes ecoles francaise, alemande et americaine, en mettant particulierement láccent sur l´importance de la critique des donnees et de lérudition historique au sens le plus noble. Parmi les grnds historiens belges du demi-siecle ecoule, je crois que je puis citer les noms de Roger Aubert pour l´histoire contemporaine et l´histoire de l´Eglise, de Jean Stengers, encore pour l´histoire contemporaine et celle des institutions, celui de Leopold Genicor pour le Moyen-Age, celui de Paul Harsin pour les Temps Modernes, celui de Herman Van der Wee et celui de Pierre Lebrun pour l´ histoire economique et sociale, celui de Jan Dhondt pour j´histoire contemporaine.

Actualmente qué pesa más en la historiografía belga la influencia francesa o la anglosajona (sobre todo americana). Armando Flores, Paraguay

P. S. Incontestablement, je crois que c´est l´historiographie francaise qui joue le role le plus actif. Mais cette situation est en train de changer et l´influence de l´ecole americaine se fait sentir de maniere de plus e plus nette, surtout dans le domaine de l´histoire economique ou demographique. Il faut toutefois distinguer entre les deux parties du pays. La partie flamande me semble beaucoup plus influencee par l´historiographie en anglais que la partie francophine.

Soy Rogelio Locatelli de Argentina. Me gustaría comentarle que de las tres oposiciones que hace (católico/liberal), (progresista/conservador) y franco/valón, ¿o es la última oposición una consecuencia de las dos anteriores teniendo en cuenta la historia de bélgica?

P. S. C´est un probleme extraordinairement complexe. Ces trois oppositions finissent par se superposer et donent deux lignes generales la premiere est une egalite catholique-conservateur-flamand, la deuxieme une egalite liberal-progressiste-wallon. Mais ce serait une caricature de s´n tenir la. En effet, il y a de nombreuses exceptions et toutes les combinaisons sont possibles. En fait la premiere opposition est une opposition ideologique focalisee sur le role de l´Eglise dans la societe civile. La deuxieme est une opposition sociale basee sur des perceptions differentes de l´importance de la propriete privee et du role de lÉtat comme regulateur economique. La troisieme est une opposition ethnico- linguistique, mais egalement sociale et politique, le francais etant la langue de l´elite dirigeante belge au XIXe siecle, particulierement marquee au XIXe siecle, mais se concretisant en un processus de federalisation de l´Etat au XXe siecle.

Mais il me semble que le Manifeste de Had contient un ensemble de propositios en même temps qu' une ouverture au débat H.W.

P. S. Oui, c´est tout a fait exact. Toutefois, il faut admettre que les propositions, dúne part restent peu diffusees en Belgique, d´autre part qu´elle ne suscitent pas plus de debats publics que l´histoire elle-meme. Peut etre peuvent-elles faire avancer des reflexions personnelles, mais je doute qu´elles entrainent de nombreuses prises de positions.

Quizá por conocer sólo la historiografía belga de referencias siempre creí que era absolutamente dependiente de Francia. Y leyendo su texto no me queda clara la influencia alemana. Fue/es la influencia alemana tan imporante en la historiografía belga? Manuel Santillana, La Rioja, España

P. S. Non, je ne penses pas qu´on puisse dire que l´historiographie belge est entierement dependante de la francaise. En fait, l´Allemagne a joue un role majeur de formation des historiens universitaires belges avant la premiere guerre mnondiale, beaucoup plus que la France. Et ces historiens belges ont ramene d´Allemagne une methode historique critique tres stricte et surtout une formation pratique qui est toujours a l´heure actuelle au coeur de la formation des historiens. La partie la plus importante de cette formation, avec la these de licence ou maitrise, c´est le seminaire, c´est a dire un veritable atelier de l´historien ou l´etudiant fait en groupe sous la responsabilite d´un professeur, un veritable travail de recherche original. La conception de l´histoire comme pratique d´un bon artisan, me semble un apport essentiel de l´ecole allemanede. Meme si cette influence alemande a beaucoup diminue apres la 2e Guerre mondiale.

P. S. j´ai ete tres heureux de pouvoir repondre, certainement de maniere tres imparfaite, aux questions qui m´ont ete posees et je remercie de votre attention. Cet echange se termine ici, mais je reste a votre disposition pour toute autre information ou discussion sur l´historiographie belge.