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(18/4/01) |
| A greeting from Salamanca
specially to Albert.
I agree in almost everything what you comment. The one of the "determinism" of the facts, is solely what I do not finish seeing clear. He would not be better to speak of agreements? There are them very strong, of course. In any case the fundamental thing of your exposition seems to me very suitable to which sometimes it happens between historians. And what to say of the " practices " of the politicians. It would be necessary to recover the confidence in the " political vocation " that does not stop being an excellent form to construct... Greetings and happy vacations. Mercedes Samaniego
Translation made in http//babel.altavista.com ---------------ooooooooOOOOOOOOooooooooo----------------- In original language,
Un saludo desde Salamanca especialmente a Albert. Estoy de acuerdo en casi todo lo que comentas. Únicamente lo del "determinismo" de los hechos, es lo que no acabo de ver claro. ¿No sería mejor hablar de condicionamientos? Los hay muy fuertes, por supuesto. En cualquier caso lo fundamental de tu planteamiento me parece muy adecuado a lo que a veces ocurre entre historiadores. Y qué decir de las "prácticas" de los políticos. Habría que recuperar la confianza en la "vocación política" que no deja de ser una forma excelente de construir ... Saludos y felices vacaciones. Mercedes Samaniego History under Debate |
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Luz del Rocìo and Benjamin
Thanks companions to invite to participate to me in the debate. The zapatismo has been exceeded to if same (she is not rhetorical) by its own dynamics. Today the Chiapaneca Revolution is located in the world like an historical landmark that will be to modify the perception of the fight of opposites, the new thing against the old thing. The location of the zapatista movement registers in the world-wide scope, the limited ones and clumsy perceptions of the native and reactionary right do not glimpse their own location in a delay context that illustrates the obstruction of the history of the social movements. I go by parts. The zapatismo is a world-wide movement which they initiated the Chiapanecos in `94, the evolution of the movement was nourished with the participation of the progressive forces worldwide (exageración is not rhetorical nor), in such a way that the revolutionary expectations found seat in the anger of the natives of the Mexican Southeastern, skillfully headed by Marks; also Marks have been exceeded by Marks same. Thus, the new revolution of aims of century XX finds in Europe and America coreligionists who see in this movement the own vindication, the profit and attainment of their own liberation, which have not managed to reach about they themselves. The Chiapaneca Revolution is now a symbol, is already the new opportunity to change to History... But history is written with the truths and that is another overwhelming experience the Chiapanecos natives do not have the lie like concept between their culture; he is impressive to realize of which he is fighting himself against a unknown enemy it does not know the double language (to use it) nor the usurpation... how to face an enemy who does not speak with the lie nor it pretends what it is not; how to get to establish commitments with those who do not tolerate the breach or the subterfuge. Why to make commitments with those who think that the word, is worth? Meanwhile, the world follows kind the declarations of neon-zapatistas, its word turns by the world expressing the truth of those who wishes to hear the own one Justice, Dignity, Respect, Work, Freedom, Health, Education..., all those values that are to him other peoplés to the power and that stops its misfortune is a universal reclamation. How to tolerate those disorientated Indians, they single had to obey, to shut up and to continue bent. That is the happy world of the economic power, in do not have capacity the indigenous ilusos that even create in the word it jeopardize, aged value that single fulfills the lerdos today. The world-wide society is different from the century XIX, in which it seemed that even they continue living the gentlemen on the power. In this century XXI the world-wide society demands equality all the human beings and in Mexico still they exist stupid idiot that argues that their denigrantes tribunes are of exclusive use to show to the estolidez and ignominy to which docilely has taken its commitment to them with the power. Good, they have decided to happen thus to history. The civil society has a different position. Pardon to cut of steep way this correspondence, I do not have excuse and yes, desire to continue at another moment this writing, shortly I will return to show my reflections to them. I appreciate its attention. +++++++++++++++++++++++++ Hello, Noemy I agree with you in your historical appreciation of the zapatista march (contemptuously described like zapatour), movilizacíón political of the chiapanecos grouped in neon-zapatismo (today EZLN) exceeds the expectations small-bourgeois of the anchylosed and dogmatic left. Despite it, it is also subject historically exceeded... In abundance of arguments the political movement of Chiapas goes much more there of the paternalista conception of which the inditos revolted; no, the population more expelled from the country - indigenous and indigentes- had the sizes to face the political-economic power and exceeded all-to-two the dogmatic schemes of the left in as much capacity of organization, politicalization and political organization (a parenthesis for recomendarte the reading of " the war of the flea " of Robert Taber). Today, the zapatista position has become an historical landmark, the stupidity is in not realizing of which the EZLN constitutes an historical landmark that history will gather like a universal section that changed the map courses of the subversive insurgency. Central America, Africa, the Antilles, today have a new paradigm of military-political fight, their libertarias aspirations become today modified with the appearance of these chiapanecos actors. This is what the right does not understand and with its arguments manages to increase day to day this new libertaria current. The right always has gone to wing rear of the history..., today does not have why to be different Greetings and congratulations by the single fact of being participant of history that we are writing. Health Alberto Morales
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Luz del Rocìo y Benjamin Gracias compañeros por invitarme a participar en el debate. El zapatismo ha sido rebasado a si mismo (no es retórica) por su propia dinámica. Hoy se ubica en el mundo la Revolución Chiapaneca como un hito histórico que habrá de modificar la percepción de la lucha de contrarios, lo nuevo contra lo viejo. La ubicación de el movimiento zapatista se inscribe en el ámbito mundial, las limitadas y torpes percepciones de la derecha nativa y reaccionaria no vislumbran su propia ubicación en un contexto de atraso que ilustra el entorpecimiento de la historia de los movimientos sociales. Voy por partes. El zapatismo es un movimiento mundial que iniciaron los Chiapanecos en el `94, la evolución del movimiento se nutrió con la participación de las fuerzas progresistas de todo el mundo (no es retórica ni exageración), de tal manera que las expectativas revolucionarias encontraron asiento en el coraje de los indígenas del sureste mexicano, magistralmente encabezado por Marcos; también Marcos ha sido rebasado por Marcos mismo. Así, la nueva revolución de fines del siglo XX encuentra en Europa y América correligionarios que ven en este movimiento la reivindicación propia, el logro y consecución de su propia liberación, lo que no han logrado alcanzar por ellos mismos. La Revolución Chiapaneca es ahora un símbolo, es ya la nueva oportunidad de cambiar a la Historia... Pero la historia se escribe con las verdades y esa es otra experiencia avasalladora los indígenas Chiapanecos no tienen la mentira como concepto entre su cultura; es impactante darse cuenta de que se está luchando contra un enemigo desconocido no conoce el doble lenguaje (para utilizarlo) ni la usurpación... ¿cómo enfrentarse a un enemigo que no habla con la mentira ni aparenta lo que no es?; ¿cómo llegar a entablar compromisos con quienes no toleran el incumplimiento o el subterfugio?. ¿Por qué hacer compromisos con quienes creen que la palabra, vale? Mientras tanto, el mundo sigue atento a las declaraciones de los neo-zapatistas, su palabra gira por el mundo expresando la verdad de quienes desean oír la propia Justicia, Dignidad, Respeto, Trabajo, Libertad, Salud, Educación..., todos esos valores que le son ajenos al poder y que para su desgracia son un reclamo universal. ¿Cómo tolerar a esos indios desubicados?, ellos solo debían obedecer, callar y continuar agachados. Ese es el mundo feliz del poder económico, en el no tienen cabida los ilusos indígenas que aun creen en la palabra comprometida, añejo valor que solo cumplen hoy los lerdos. La sociedad mundial es diferente al siglo XIX, en el que pareciera que aun continúan viviendo los señores del poder. En este siglo XXI la sociedad mundial reclama igualdad para todos los seres humanos y en México aún existen imbéciles que argumentan que sus denigrantes tribunas son de uso exclusivo para mostrar la estolidez e ignominia a la que dócilmente les ha llevado su compromiso con el poder. Bueno, ellos han decidido pasar así a la historia. La sociedad civil tiene una postura distinta. Perdón por cortar de manera abrupta esta correspondencia, no tengo excusa y sí, deseo continuar en otro momento este escrito, en breve volveré a manifestarles mis reflexiones. Agradezco su atención. +++++++++++++++++++++++++ Hola Noemi Coincido contigo en tu apreciación histórica de la marcha zapatista (despectivamente calificada como zapatour), la movilizacíón política de los chiapanecos agrupados en el neo-zapatismo (hoy EZLN) rebasa las expectativas pequeño-burguesas de la izquierda anquilosada y dogmática. No obstante ello, es también asunto históricamente rebasado... En abundancia de argumentos el movimiento político de Chiapas va mucho más allá de la concepción paternalista de que los inditos se sublevaron; no, la población más expulsada del país -indígenas e indigentes- tuvo los tamaños de enfrentarse al poder político-económico y rebasaron todos-to-dos- los esquemas dogmáticos de la izquierda en tanto capacidad de organización, politización y organización política (un paréntesis para recomendarte la lectura de "La guerra de la pulga" de Robert Taber). Hoy, la posición zapatista se ha convertido en un hito histórico, la torpeza radica en no darse cuenta de que el EZLN constituye un hito histórico que la historia recogerá como un apartado universal que cambió los derroteros de la insurgencia subversiva. Centroamérica, África, las Antillas, tienen hoy un paradigma nuevo de lucha político-militar, sus aspiraciones libertarias se tornan hoy modificadas con la aparición de estos actores chiapanecos. Esto es lo que la derecha no entiende y con sus argumentos logra acrecentar día a día esta nueva corriente libertaria. La derecha siempre ha ido a ala zaga de la historia..., hoy no tiene por qué ser diferente. Saludos y felicidades por el solo hecho de ser participante de la historia que estamos escribiendo. Salud Alberto Morales Immediate History/History under Debate |