To my it seems me that some "invented historical traditions" are respectable, in the sense that as has arrived at us they are more sample of a state of the mentalities, or of a glance on the past, of which today we lack and that indeed illuminates... that part of the Past in which they were originated.

The field more specific than I like ("Célticos Studies") is nourished to a great extent of Invented Traditions, thus, with capital letters. The old gaélica word is "Seanchas", tradition, "antiquity".

Although these have undergone a considerable debugging, partly due to the fact of to have been successful outside their original surroundings (nationalistic historiography of Ireland, after all a recent State), until recently still jugueteaba with traditions that sank their roots in the Irish monásticos writing-desks of s. VIII... and perhaps before.

Perhaps "before" he is quid of the question in our field, because the interest of the Traditions (Irish) Invented is based in its greater or smaller relation with very non-recoverably Old traditions, I mean, of the Age of the Iron, or what this way we called "the Old Céltica". They have not only run rios of red on this, but that indeed the examination of this relation bases the existence of our field, and thanks to God (to the God Lug, for example) foment a great interdisciplinariedad that comes to very well that we know little that in our country of origin.

The written sources basic that are handled in Célticos Studies are indeed invented traditions, as they were reflected in Literature and the Irish medieval historiography. The Four Invasions, the épicos stories of the Cycle of the Ulster, the Dinnsenchas or "Tradition of the Places", etc. The gaélicas consuetudinarias Laws were also seanchas concretely "Seanchas Mór", we go, the Greater Tradition.

In 1946, T.f. ÓRahilly systematized the mitológico language of the Four Invasions (an Invented Tradition that was compiled from s. IX-XIV) in a fundamental book that Early Irish History was titled "and Mithology" (D.I.A.S. 1957). According to, and very in agreement with the historiográfica & real time that was called on to him to live, the Four Invasions corresponded strictly with swelling successive of pre-célticos, celticos invaders of Iron I and célticos of Iron II (I am simplifying enough). The invasionista language was faithful companion of the historians of Old at that time.

As the "celtistas" we are people given to the post-prandiales fantaseo and fog ; -) I summarize the Four Invasions to you 1ª frightful beings with one single eye, a single foot and a single hand; they disappear mysteriously First of May and then 2ª arrives swollen the Fir Bolg or "Men (of) Coat". 3ºs in discord is Magical Beings and wonderfully equipped for all type with arts, the Tribes of the Goddess Dana (Tuatha Dé Dannan), who fight with the previous ones, with those who have lived in concord a time. The last ones are... the Gallegos, I mean, types with enormous "morriña" of Ireland that see by the nights from the "tower of Breogán", in the Spanish coast, and decide "to return" to her, dividing it to it friendly with the Tuatha Dé Dannan these will occupy the subsoil, and those the surface, to which they put name calling it Banba-Fodla-Ériu.

For the birth Gallegos I add there that the most delicious version of this story made the publishers US, at the beginning of century... and of the presence of Breogán in the regional hymn.

The main follower of ÓRahilly was Kenneth Jackson, who in another fundamental booklet settled down the "antiquity" of those stories the Age of the Iron ("The Oldest Irish Tradition, to window on the Iron Age")... and thus until now, although I repeat that one has advanced very many thanks to Archaeology, Paleography, the Linguistic one, etc.

The one that these traditions were invented nonexempt nor puts " truth " to its operation. To discuss if it existed in the Age of the Iron sends-computerizada that it kills by itself choosing the victim (Gae Bulga is called in the Invented Tradition) is totally useless. He is more fruitful to think what concept of the History and the own Past had that created these traditions, how they were seen themselves in a global and still cosmic context, what functionality - psychological, sociological, political, etc. - had the Traditions in the context (perhaps pre-medieval) in which took place, etc.

That "they served to deceive"... then I do not know, so that the peculiar thing is that, at the moment, which Stuart Piggot called "the Invented Celta" - that thanks to the Television ALREADY it has sends-tamagochi! -) it occupies a quite ample place, without going more far in the Network Taking as (pure Literature) bases Medieval Irish Literature are written pretty stories and also absolute patochadas pseudo-historical, that many create more real than I castrate tri-fence that perhaps they have in the mount of its town.

But it is that, caray, when Invented Traditions do not exist is necessary to invent them, no?

;-) Dovidena

Mª del Carmen Leal
DOVIDENA@terra.es

Translation made in http//babel.altavista.com

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In original language,

A mi me parece que algunas "tradiciones históricas inventadas" son respetables, en el sentido de que tal como han llegado a nosotros son más muestra de un estado de las mentalidades, o de una mirada sobre el Pasado, de la que hoy carecemos y que ilumina... precisamente esa parte del Pasado en que se originaron.

El campo más específico que me gusta ("Estudios Célticos") se nutre en gran medida de Tradiciones Inventadas, así, con mayúsculas. La palabra gaélica antigua es "Seanchas", tradición, "antigüedad".

Aunque estas han sufrido una depuración considerable, en parte debido al hecho de haber tenido éxito fuera de su entorno original (historiografía nacional-ista de Irlanda, al fin y al cabo un Estado reciente), hasta hace poco todavía se jugueteaba con tradiciones que hundían sus raíces en los escritorios monásticos irlandeses del s. VIII... y quizá antes.

El "quizá antes" es el quid de la cuestión en nuestro campo, pues el interés de las Tradiciones (Irlandesas) Inventadas estriba en su relación mayor o menor con tradiciones irrecuperablemente Antiguas, quiero decir, de la Edad del Hierro, o lo que por aquí llamamos "La Céltica Antigua". No solamente han corrido rios de tinta sobre esto, sino que precisamente el examen de esta relación fundamenta la existencia de nuestro campo, y gracias a dios (al dios Lug, por ejemplo) fomenta una gran interdisciplinariedad que viene muy bien a los que conocemos poco de eso en nuestro país de origen.

Las fuentes escritas básicas que se manejan en Estudios Célticos son precisamente tradiciones inventadas, tal como quedaron reflejadas en la Literatura y la historiografía medieval irlandesa. Las Cuatro Invasiones, los relatos épicos del Ciclo del Ulster, el Dinnsenchas o "Tradición de Los Lugares", etc. Las Leyes consuetudinarias gaélicas eran también seanchas concretamente "Seanchas Mór", vamos, la Tradición Mayor.

En 1946, T.F. O'Rahilly sistematizó el lenguaje mitológico de las Cuatro Invasiones (una Tradición Inventada que se recopiló a partir del s. IX-XIV) en un libro fundamental que se titulaba "Early Irish History and Mithology" (D.I.A.S. 1957). Según el, y muy de acuerdo con la época historiográfica & real que le tocó vivir, las Cuatro Invasiones se correspondían estrictamente con oleadas sucesivas de invasores pre-célticos, celticos del Hierro I y célticos del Hierro II (estoy simplificando bastante). El lenguaje invasionista era fiel compañero de los historiadores de Antigua en esa época.

Como los "celtistas" somos gente dada al fantaseo y las nieblas post-prandiales ;-) os resumo las Cuatro Invasiones 1ª seres espantosos con uno solo ojo, un solo pie y una sola mano; desaparecen misteriosamente el Primero de Mayo y entonces llega la 2ª oleada los Fir Bolg u "Hombres (del?) Saco". Los 3ºs en discordia son unos Seres Mágicos y maravillosamente dotados para todo tipo de artes, Las Tribus de la Diosa Dana (Tuatha Dé Dannan), que luchan con los anteriores, con quienes han vivido en concordia un tiempo. Los últimos son los... los gallegos, quiero decir, unos tipos con una enorme "morriña" de la Irlanda que ven por las noches desde la "torre de Breogán", en la costa española, y deciden "volver" a ella, dividiéndosela amistosamente con los Tuatha Dé Dannan éstos ocuparán el subsuelo, y aquellos la superficie, a la que ponen nombre llamándola Banba-Fodla-Ériu.

Para los gallegos de nacimiento añado que la versión más deliciosa de este relato la hicieron los editores de NOS, a principios de siglo... y de ahí la presencia de Breogán en el himno regional.

El principal seguidor de O'Rahilly fue Kenneth Jackson, que en otro librito fundamental estableció la "antigüedad" de esos relatos la Edad del Hierro ("The Oldest Irish Tradition, a window on the Iron Age")... y así hasta ahora, si bien repito que se ha avanzado muchísimo gracias a la Arqueología, la Paleografía, la Lingüística, etc.

El que estas tradiciones fueran inventadas no quita ni pone "verdad" a su funcionamiento. Discutir si existió en la Edad del Hierro una lanza-computerizada que mata por sí sola escogiendo la víctima (Gae Bulga se llama en la Tradición Inventada) es totalmente inútil. Es más fructífero pensar qué concepto de la Historia y del Pasado propio tenían quienes crearon estas tradiciones, cómo se veían a sí mismos en un contexto global y aún cósmico, qué funcionalidad -psicológica, sociológica, política, etc.- tenían las Tradiciones en el contexto (quizá pre-medieval) en el que se produjeron, etc.

Que "servían para engañar"... pues no sé, por que lo curioso es que, actualmente, lo que Stuart Piggot llamaba "El Celta Inventado" -que gracias a la Televisión YA tiene lanza-tamagochi! ;-) ocupa un lugar bastante amplio, sin ir más lejos en la Red. Tomando como base la Literatura Irlandesa Medieval se escriben bonitos relatos (pura literatura) y también absolutas patochadas pseudo-históricas, que muchos creen más reales que el castro tri-vallado que a lo mejor tienen en el monte de su pueblo.

Pero es que, caray, cuando no existen Tradiciones Inventadas hay que inventarlas, ¿no?

;-) Dovidena

Mª del Carmen Leal
DOVIDENA@terra.es

 
Historia under Debate
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