With certainty that the cinema, exactly the cinema of ficcion (in some mode the documentario also is ficcion), can be considered as historica source. If it knows my book will be able to verify this. Ficion is after all one representacao that it has as base the " historical reality ", nor that intends it to desconstruir or to forget. Thus, I verified that the cinema of the time of Salazar and Marcelo Caetano, or either, during the New State, folloied the strings of development of the values of the State and oposicao to the regimen. I continue to analyze the cinema of ficcion of this form, for beyond the New State. Therefore I recently wrote an article of analysis of a film of a young cineasta, Raquel Freire, on questao of the Power in relacao with Saber, that corresponds to one ficcion on the University in this beginning of seculo, well different of visao mitológica of the University of the years 40, that one meets in a Portuguese film, intitled " Black Layers " (1947).

1. I will be able to agree that such was verified and can exactly still be verified today in certain countries. I knew the historiografia of the Uniao Sovietica before the " Perestroika " and always I understood it as a historigrafia to the servico of a cause politics. E the same is verified still today in some countries of Latin America. But, happily, this ideological historiografia or " historiográfica ideology " - that I analyzed in my book " History and Ideology " (Coimbra, Press, 1989) - is each desctualizada time more. 2. My commitment of historian is a commitment with the " ciencia " (even so nao understands it under the form of a naive objectividade). Of this form, I am to have tambem a commitment with the society. When looking for to be " scientist of the historia " I have the ideia that I am to form cidadaos. But, atencao, never I understood nor I will understand that the historian this for alem of the ideology. It is part of intellectual its formacao and participates of its interpretacao of the Historia.

I confess that nao I know. I was always a " interpretativo historian " and always refused the narrativismo. On the other hand, if I refused what if it called the " new historia " as one especie of " fifth esencia " of the methodology perhaps (it has been of the first Portuguese historians to write, in the Magazine of Historia of the Ideias, that I direct ha about 20 years, an article where it interrogated me on the " New Historia "), the certainty is that nao I never refuse nor I refused its value in the creative direction. I return to it question to it, asking for that one day interprets me and that says which (which) a(s) " school histórica(s) " of that I am next.

I finished to read it. I consider an intelligent and open manifesto. Above of everything repoe the necessity of in interrogating them on the direction of the historia as ontologica and epistemologica reality, in a time where they ninguem seems interested in interrogating itself on these subjects. As director of the Magazine of History of the Ideias I suggested, as my colleagues Fernando Cartroga and Rui Martins, the subject of the next number " História and Verdade(s) ". Of some form it will be, with certainty, a reply to the challenge of the manifesto of " Historia the debate ".

Without a doubt. I have asked to my colleagues who defend " history narrative " or " history politics " (to use expressao more current and that it was used by a Portuguese historian - the heading of its workmanship is any thing as " Vindication of Política")se History, in the truth, this narrativismo nao is, in the truth, ficcionista of the one than the " interpretativa historia ". Of remaining portion the question was made with rare inteligencia for a Portuguese writer of seculo XIX, Eca de Queiros, the narrativista historian, Oliveira Martins. As it sees, questao is old and thinks that to come back to the narrativismo as paradigm is to come back to tras, what nao siginifica that the historian tambem nao has necessity to tell.

A great abraco for you Mercedes. I judge that this is a false problem questao of the technology versus humanismo. With you know I am coordinating of a center to interdisciplinar that it intends to make the bridge between the two polar regions and pertenco to an Institute Interdisciplinar de Investigacao that, in good hour, if created in Coimbra, which groups almost all the there existing centers of investigacao. In I capitulate it of educacao or of the education of history, nao I put of part the importance of the new technologies of education. But the new technologies sao only one way of comunicacao or a tool to the servico of investigacao. Therefore ha that to refuse the new technologies as panaceia. The science is much more of that this... Debtor to all for your questions and the reading of the responses. E forgives my writing of the Portuguese, where they had lacked to some accents or other signs. We have to find a computer that writes upper-class all the languages. I am to yours to make use, but nao abuses the questions because, in case that I oppose, nao I have time for investigar.E a historian is above of everything an investigator. Nao is truth? A great abraco Luís Reis Torgal lrtorgal@netcabo.pt

Con esto damos por terminado el seminario "on line". HaD.

Translation made in http//babel.altavista.com

In original language,

TRANSCRIPCIÓN DE LAS PREGUNTAS Y DE LAS RESPUESTAS VIA CHAT DEL PROF. LUIS REIS TORGAL, DE LA UNIVERSIDAD DE COIMBRA, DESDE SANTIAGO DE COMPOSTELA, EL DÍA 21 DE ENERO DE 2002, DE 18 A 19 HORAS (ESPAÑA).

Com certeza que o cinema, mesmo o cinema de ficcion (de algum modo o documentario também é ficcion), pode ser considerado como fonte historica. Se conhece o meu livro poderá verificar isso. A ficion é afinal uma representacao que tem como base a "realidade histórica", nem que a pretenda desconstruir ou esquecer. Assim, verifiquei que o cinema do tempo de Salazar e Marcelo Caetano, ou seja, durante o Estado Novo, acompanhou as linhas de desenvolvimento dos valores do Estado e da oposicao ao regime. Continuo a analisar o cinema de ficcion desta forma, para além do Estado Novo. Por isso escrevi recentemente um artigo de análise de um filme de uma jovem cineasta, Raquel Freire, sobre a questao do Poder em relacao com o Saber, que corresponde a uma ficcion sobre a Universidade neste inicio do seculo, bem diferente da visao mitológica da Universidade dos anos 40, que se encontra num filme portugues, intitulado "Capas Negras" (1947).

1. Poderei concordar que tal se verificou e pode mesmo verificar-se ainda hoje em certos países. Conheci a historiografia da Uniao Sovietica antes da "Perestroika" e sempre a entendi como uma historigrafia ao servico de uma causa política. E o mesmo se verifica ainda hoje em alguns países da América Latina. Mas, felizmente, esta historiografia ideológica ou "ideologia historiográfica" - que analisei no meu livro "História e Ideologia" (Coimbra, Minerva, 1989)- está cada vez mais desctualizada. 2. O meu compromisso de historiador é um compromisso com a "ciencia" (embora nao a entenda sob a forma de uma objectividade ingénua). Desta forma, estou a ter tambem um compromisso com a sociedade. Ao procurar ser "cientista da historia" tenho a ideia que estou a formar cidadaos. Mas, atencao, nunca entendi nem entenderei que o historiador esta para alem da ideologia. Ela faz parte da sua formacao intelectual e participa da sua interpretacao da Historia.

Confesso que nao sei. Fui sempre um "historiador interpretativo" e recusei sempre o narrativismo. Por outro lado, se recusei o que se chamava a "historia nova" como uma especie de "quinta esencia" da metodologia (talvez tenha sido dos primeiros historiadores portugueses a escrever, na Revista de Historia das Ideias, que dirijo ha cerca de 20 anos, um artigo em que me interrogava sobre a "Historia Nova"), o certo é que nao recuso nem nunca recusei o seu valor no sentido criativo. Devolvo-lhe a pergunta, pedindo que um dia me interprete e que diga qual (quais) a(s) "escola histórica(s)" de que estou mais próximo.

Acabei de o ler. Considero um manifesto inteligente e aberto. Acima de tudo repoe a necessidade de nos interrogarmos sobre o sentido da historia como realidade ontologica e epistemologica, num tempo em que ninguem parece interessado em interrogar-se sobre estes temas. Como director da Revista de História das Ideias sugeri, como os meus colegas Fernando Cartroga e Rui Martins, o tema do próximo número "História e Verdade(s)". De alguma forma ele será, com certeza, uma resposta ao repto do manifesto de "Historia a debate".

Sem dúvida. Tenho perguntado aos meus colegas que defendem a "história narrativa" ou a "história política" (para empregar a expressao mais corrente e que foi utilizada por uma historiadora portuguesa - o título da sua obra é qualquer coisa como "Apologia da História Política")se, na verdade, esse narrativismo nao é, na verdade, mais ficcionista do que a "historia interpretativa". De resto a pergunta foi feita com rara inteligencia por um escritor portugues do seculo XIX, Eca de Queiros, a historiador narrativista, Oliveira Martins. Como vê, a questao é velha e penso que voltar ao narrativismo como paradigma é voltar para tras, o que nao siginifica que o historiador tambem nao tenha necessidade de narrar.

Um grande abraco para ti Mercedes. Julgo que é um falso problema esta questao da tecnologia versus humanismo. Com sabes sou coordenador de um centro interdisciplinar que pretende fazer a ponte entre os dois pólos e pertenco a um Instituto Interdisciplinar de Investigacao que, em boa hora, se criou em Coimbra, o qual agrupa quase todos os centros de investigacao ali existentes. No capitulo da educacao ou do ensino da história, nao ponho de parte a importância das novas tecnologias do ensino. Mas as novas tecnologias sao apenas um meio de comunicacao ou uma ferramenta ao servico da investigacao. Por isso ha que recusar as novas tecnologias como panaceia. A ciência é muito mais do que isso...

Obrigado a todos pelas vossas perguntas e pela leitura das respostas. E desculpem a minha escrita do Portugues, em que faltaram alguns acentos ou outros sinais. Temos de encontrar um computador que escreva bem todas as línguas. Fico ao vosso dispor, mas nao abusem das perguntas porque, caso contrario, nao tenho tempo para investigar.E um historiador é acima de tudo um investigador. Nao é verdade? Um grande abraco Luís Reis Torgal lrtorgal@netcabo.pt

Con esto damos por terminado el seminario "on line". HaD.