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27/5/03

1. HuD. Study History 58

 2. HuD. Colonization 59


 

1. HuD. Study History 58

(27/5/03)


Dear Zayra Is to me confused your question, because anyone would hope that studying history already you would have some personal answer, troubles me to know why you still do not have it, by same tí, why you entered the race if you did not like. I create to have some answers to your initial question, at least therefore I create it, but I would like to know before what I ask to you

Ignacio García Ponce
Escuela Nacional de Antropología e Historia-México

 

Translation made in http//babel.altavista.com

In original language

 

Estimada Zayra

Me resulta confusa tu pregunta, pues cualquiera esperaría que estando estudiando historia ya tendrías alguna respuesta personal, me inquieta saber por qué no la tienes aún, por tí misma, por qué entraste a la carrera si no te gustaba.

Creo tener algunas respuestas a tu pregunta inicial, al menos así lo creo, pero me gustaría saber antes lo que te pregunto.

Ignacio García Ponce
Escuela Nacional de Antropología e Historia-México


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2. HuD. Colonization 59

(27/5/03)


Don Roberto Iturria.

I do not believe that the men change, reason why am more realistic than idealistic. The right means of which you speak, proposed it long ago more than five hundred years a gentleman who was called Aristotle. I believe that the present man is much more wild who the medieval one. In the sense of the wars he is seen. Now there are conquerors nor colonizadores, but no dominating. Mass against mass, where the individual thought loses in the integrismo and the generalization. He is the man and his circumstance, as Ortega would say.

Juan Antonio Ordóñez González.
Ordoñez y Asociados SL
México DF

+++++

Don Omar Kayam

You say, that the identity and its origins are made consomme's. Permítame, dice the tone and approach of its debate not to believe it, because if accepted its identity, would not have the idea that it very has of the conquest of Mexico, of type official history of Mexico of postrevolutionary school. In order to make affirmations they must have, as it is said vulgarly in Mexico "the hairs of the donkey in the hand" have you, to maintain your affirmations to Them? Surely, between the ships of Hernán Cortes, like data unknown by me, two came or three floods of wild dogs to eat to the mexicas, totonacas, cempoaltecas chalcas and other so many, because for the terrible destruction and digestion of dogs of which you speak, probably twenty thousand dogs had been needed about at least. Bernal Diaz of Castle mentions single to two, but informer must to be for you partial, clear that book can to consult which the Reverso of Conquista is called de Jose Leon Portilla, who contains the versions of the won ones, in that by the way is not spoken of no canibal dog. Probably the native dogs escuincles, were vegetarian, and they did not eat Spaniards. They exterminated the conquerors to the Indians or as you love to call them. And those that there are Of where left? We concerned them? You Villalpando names Belly, last names that of course are not original of Mexico Soon it hates to his ancestros because in our single country there is "adherezo" of hatreds. If there is it, because little people accept her racially mixed identity. The mexicas were souls of Huitzilopchtli (to ublicar to us), for that reason they loved its neighbors as much, and they betrayed them to be united to the enemy. That was the mexica federal republic, that included/understood from the High California, Texas, Oregon, Lousiana, Florida, Arizona, New Mexico, until Panama. Tenochtitlán is wanted or no, never passage of being a city been. Never there were confederations or federations of Indians, or as it wants to call to them, if it it does not like the name of Cristóbal Columbus. There was country? I imagine to Fray Junipero Serra distributing proselitistas magazines to way of Witness of Jehovah in the High California, neither in the queterana Fat Mountain range, nor if you know what you were the Pious Bottom of the Californian, but to deny that Mexico is a highly catholic country, is to want to cover the sun with a finger, as she wanted it to make Plutarco Elías Streets, Tomás Garrido Canabal and others. Iberian origins, certainly, and previously visigodos and I do not apostatize of them, perhaps but that I assimilate them, like also those of the country where I was born, with its pros and their cons, or we are going to speak of the blood purity. If the Pope must request pardon by the fact to Galileo, also jerarca of the calvinistas to be burned Miguel Servet by Calvin, and in the Islam by which Saladino killed. In this point, after all he gives the reason me. We will say, as Miguel Hidalgo said incongruously Alive Fernando VII and vámos to kill gachupines! being sorry to us of the completed fact that our country in mestizo. By the way, we are writing in Spanish.

Juan Antonio Ordóñez González.
Ordoñez y Asociados SL
México DF

 

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In original language

 

Don Roberto Iturria.

No creo que los hombres cambien, por lo que soy más realista que idealista. El justo medio del que usted habla, lo propuso hace mucho más de quinientos años un señor que se llamaba Aristóteles. Creo que el hombre actual es mucho más salvaje que el medieval. En el sentido de las guerras está visto. Ahora no hay conquistadores ni colonizadores, sino dominadores. Masa contra masa, donde el pensamiento individual se pierde en el integrismo y la generalización. Es el hombre y su circunstancia, como diría Ortega.

Juan Antonio Ordóñez González.
Ordoñez y Asociados SL
México DF

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Don Omar Kayam

Dice usted, que la identidad y sus orígenes son hechos consumados. Permítame, dado el tono y enfoque de su debate no creerlo, pues si aceptara su identidad, no tendría la idea que tiene de la conquista de México, muy de tipo historia oficial de México de escuela postrevolucionaria. Para hacer afirmaciones deben tenerse, como se dice vulgarmente en México "los pelos de la burra en la mano" ¿Los tiene usted, para sostener sus afirmaciones? Seguramente, entre las naves de Hernán Cortes, como dato desconocido por mí, venían dos o tres llenas de perros salvajes para comerse a los mexicas, totonacas, cempoaltecas chalcas y otras tantas, pues para la terrible destrucción y digestión de perros de la que usted habla, probablemente se hubiesen necesitado unos veinte mil perros cuando menos. Bernal Díaz del Castillo menciona solo a dos, pero debe ser para usted un informador parcial, claro que puede consultar un libro que se llama El Reverso de la Conquista de José León Portilla, que contiene las versiones de los vencidos, en las que por cierto no se habla de ningún perro canibal. Probablemente los perros escuincles nativos, eran vegetarianos, y no comían españoles. Exterminaron los conquistadores a los indios o como quiera usted llamarlos. Y los que hay ¿De donde salieron? ¿Los importamos? Usted se apellida Villalpando Barriga, apellidos que desde luego no son originarios de México Luego odia a sus ancestros porque en nuestro país solo hay un "adherezo" de odios. Si lo hay, pues poca gente acepta su identidad mestiza. Los mexicas eran unas almas de Huitzilopchtli (para ublicarnos), por eso los amaban tanto sus vecinos, y los traicionaron para unirse al enemigo. Esa era la república federal mexica, que comprendía desde la Alta California, Texas, Oregon, Lousiana, Florida, Arizona, Nuevo México, hasta Panama. Tenochtitlán se quiera o no, nunca paso de ser una ciudad estado. Nunca hubo confederaciones o federaciones de indios, o como quiera llamarles, si no le gusta el nombre de Cristóbal Colón. ¿Había país? No me imagino a Fray Junipero Serra repartiendo revistas proselitistas a manera de Testigo de Jehová en la Alta California, ni en la Sierra Gorda queterana, ni se si usted conozca lo que fue el Fondo Piadoso de las Californias, pero negar que México es un país altamente católico, es querer tapar el sol con un dedo, como lo quiso hacer Plutarco Elías Calles, Tomás Garrido Canabal y otros. Orígenes ibéricos, ciertamente, y anteriormente visigodos y no reniego de ellos, sino que los asimilo, como también los del país donde nací, con sus pros y sus contras, o acaso vamos a hablar de la pureza de sangre. Si el Papa debe pedir perdón por lo hecho a Galileo, también el jerarca de los calvinistas por haber sido quemado Miguel Servet por Calvino, y en el islam por los que mató Saladino. En este punto, a fin de cuentas me da la razón. Diremos, como dijo incongruentemente Miguel Hidalgo ¡Viva Fernando VII y vámos a matar gachupines! lamentándonos del hecho consumado de que nuestro país en mestizo.

Por cierto, estamos escribiendo en español.

Juan Antonio Ordóñez González.
Ordoñez y Asociados SL
México DF


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