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30/5/03

1. HuD. Study History 60

 2. HuD. Colonization 61


 

1. HuD. Study History 60

(30/5/03)


Appreciated Cristina [ message nº 51 ] In general I adhere to its proposal respect to Zaina and its position respect to study history. Zaina deberia to reveer its position to risk of encountering n times over the same stone. Greetings

Ricardo Gustavo Espeja
Universidad Nacional de Córdoba, Argentina
Córdoba Argentina

++++

Zaida you are a provoker cream; it is good that you are so sincere. To my history does not seem to me boring, which happens is that it requires a effort, like everything, but in the end she is very satisfactory. In addition, if you have the bad luck of encontrarte with pedantic professors whom because worries to them plus its race about investigator who its task of educational, leaving of side the preparation of the classes, the stimulation of the pupils and making boring monólogos which they urge more the dream than to the study, it is normal that you think that history is tostón.No I can explain to you there is to study history, is not no obligation, but if you love an advice this is good"si you concentrate all your attention in the finger that indicates the Moon, you lose a glorious celestial vision ". Zaida Luck! Zaina deberia to reveer its position to risk of encountering n times over the same stone. Greetings

Juan Alonso Fernández
Estudiante de la Universidad Autónoma de Barcelona

 

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Apreciada Cristina [mensaje nº 51]

En general adhiero a su propuesta respecto de Zaina y su posicion respecto de estudiar historia.

Zaina deberia reveer su posicion a riesgo de tropezar n veces con la misma piedra.

Saludos

Ricardo Gustavo Espeja
Universidad Nacional de Córdoba, Argentina
Córdoba Argentina

 

++++

Zaida eres una provocadora nata; es bueno que seas tan sincera. A mi la historia no me parece aburrida, lo que ocurre es que requiere un esfuerzo, como todo, pero al final es muy satisfactoria. Además, si tienes la mala suerte de encontrarte con profesores pedantes que les preocupa más su carrera de investigador que su tarea de docente, dejando de lado la preparación de las clases,la estimulación del alumnado y haciendo aburridos monólogos que incitan más al sueño que al estudio, es normal que opines que la historia es un tostón.No te puedo explicar el porque hay que estudiar historia, no es ninguna obligación, pero si quieres un consejo este es bueno "si concentras toda tu atención en el dedo que señala la Luna, te perderás una gloriosa visión celestial". Suerte Zaida!

Juan Alonso Fernández
Estudiante de la Universidad Autónoma de Barcelona

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2. HuD. Colonization 61

(30/5/03)


Hello amig@s of HaD, I will talk about only to the problems derived from the European presence in America having followed the arguments of the environmentalist historians, 60% of the calls "bad grass" are of that origin, the cows and the pigs have not coevolved with the American ecosystems and have caused problems (remembers that in Mexico the cows constituted themselves in a plague and paid to annihilate them and in only year they got to lower 1000000 of wild head of cattle, in Argentina the herds of mustangos delayed two days in crossing in front of the routes of carts, America was very fertile and although the towns aborigenes committed illegal environmental (Mexico once again the Aztecs created chinampas to partly alleviate the shortage derived from I mistreat exerted on their ecosystems that began to desertificar themselves and where the hunting animals had been extinguished, reason so that from teocalli the corpses were thrown, whose heart had been taken like offering to the Gods, so that they were distributed between the population) is evident that the damages caused by the arrival planned of the European did not cause as continent a true drain to us in losses of species and still today continues them causing, the megadiversidad of the tropic sustains themselves in the heterogeneity and few specimens, whereas the Nordic ecosystems are very honmogéneos with few species that million exist by and milloens (it remembers that in a single tree of the chocoana or Peruvian forest more species of ants than in all Canada, that also is in America and that in front of nations as Denmark is more prolífico in species as well), in aim exist not only they would have to request pardon but to give back sacked, to pay costs shades of which it had be if the "operation of resources" had been into the hands of Americans, to the arrival of each boat loaded with American wealth rose factories, ran doblones and the bourgeois adorned themselves, that is coevolution sociopolítica and economic, but not we forget towards was loaded balance, not has cerrae eyes before evidences, other thing is that who we have pardoned them so that in our blood tumultuosa the one of them also runs and so that they have changed and now they are but similar to us, we are we; the pardon has gone of our side and thus it will stay so that we are more generous (except the Americans, which they ended up assimilating the worse thing of Europe and replacing them like the aggressors of the planet, Iraq is its last thievery), a forum is for interchanging ideas, opinions, concepts and from it if we are tolerant to try to include/understand to "otr@", usuamente to talk back it means that something are wounded, in my case was that perhaps unfortunate phrase about the cows and the pigs like beneficial animals, in America to the arrival of the European we approximately consumed about 10000 resources different, now we arrived with the jousts from about 100 (there are investigators and scientists who say and with forceful arguments that she is for controlling us better), I believe that observations as those they locate with a lateral reasoning front to us to history and she allows us to see not only the straw in the other people's eye but the beam in the own one, as far as ecology we have not made another thing that to back down, greetings to frater to us,

Luis Antonio BOLANOS (miembro del equipo de DINESST, Educación Secundaria y Superior Tecnológica, del Ministerio de Educación, Lima, sociólogo y amante de la magadiversidad de nuestros bosques tropicales)s)

 

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Hola amig@s de HaD, me referiré tan sólo a los problemas derivados de la presencia europea en América siguiendo los argumentos de los historiadores ambientalistas, el 60% de las llamadas "malas hierbas" son de esa procedencia, las vacas y los cerdos no han coevolucionado con los ecosistemas americanos y han provocado problemas (recuerde que en México las vacas se constituyeron en una peste y pagaban por aniquilarlas y en sólo año llegaron a abatir 1000000 de reses cimarronas, en Argentina las manadas de mustangos demoraban dos días en cruzar frente a las rutas de carretas, América era ubérrima y aunque los pueblos aborigenes cometieron desaguisados ambientales (una vez más México los aztecas crearon las chinampas para aliviar en parte la escasez derivada del maltrato ejercido sobre sus ecosistemas que empezaban a desertificarse y donde se habían extinguido las animales de cacería, motivo para que desde los teocalli se arrojaran los cadáveres, cuyo corazón había sido arrancado como ofrenda a los dioses, para que fueran repartidos entre la población) es evidente que los daños ocasionados por la llegada no planificada de los europeos nos provocó como continente una verdadera sangría en pérdidas de especies y aún hoy los sigue causando, la megadiversidad del trópico se sustenta en la heterogeneidad y en pocos especímenes, mientras que los ecosistemas nórdicos son muy honmogéneos con pocas especies que existen por millones y milloens (recuerde que en un solo árbol de la selva chocoana o peruana existen más especies de hormigas que en todo Canadá, que también queda en América y que frente a naciones como Dinamarca es a su vez más prolífico en especies), en fin no s´ólo tendrían que pedir perdón sino devolver lo saqueado, pagar los costos sombra de lo que hubiera sido si la "explotación de recursos" hubiera estado en manos de americanos, a la llegada de cada barco cargado con riquezas americanas se levantaban talleres, corrían los doblones y se adornaban los burgueses, eso es coevolución sociopolítica y económica, pero no olvidemos hacia estaba cargada la balanza, no hay que cerrae los ojos ante las evidencias, otra cosa es que quienes los hemos perdonado por que en nuestra sangre corre también tumultuosa la de ellos y por que han cambiado y ahora son mas similares a nosotros, somos nosotros; el perdón ha ido de nuestro lado y así se mantendrá por que somos más generosos (excepto los estadounidenses, que terminaron asimilando lo peor de Europa y reemplazándolos como los agresores del planeta, Iraq es su último latrocinio), un foro es para intercambiar ideas, opiniones, conceptos y a partir de ello si somos tolerantes tratar de comprender al "otr@", usuamente replicar significa que algo nos ha herido, en mi caso fue esa frase quizás infeliz acerca de las vacas y los cerdos como animales beneficiosos, en América a la llegada de los europeos consumíamos aproximadamente unos 10000 recursos diferentes, ahora llegamos con las justas a unos 100 (hay investigadores y científicos quienes dicen y con argumentos contundentes que es para controlarnos mejor), creo que observaciones como esas nos ubican con un razonamiento lateral frente a la historia y nos permite ver no sólo la paja en el ojo ajeno sino la viga en el propio, en cuanto a ecología no hemos hecho otra cosa que retroceder, saludos fraternos,

Luis Antonio BOLANOS (miembro del equipo de DINESST, Educación Secundaria y Superior Tecnológica, del Ministerio de Educación, Lima, sociólogo y amante de la magadiversidad de nuestros bosques tropicales)s)

Buenos Aires, Argentina.


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