Mensajes Listas
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5/11/04 |
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1. HaD. Saludos 12 |
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2. HI. Chávez 196 |
Hola, cordial saludo De parte del Centro de Estudios de la Carrera Historia de la Universidad Industrial de Santander (Colombia) les queremos enviar un caluroso saludo a todos los companer@s que han estado en esta importante debate [Historia y Cine]. Como somos nuevos en esta red les queremos es tender la invitación a todos a quellos que quieran mandar un articulo para la revista de Cine y fotografía "Vista al Sur". Att Daniel león Centro de estudios carrera de Historia UIS Colombia +++++ FELICIDADES Carlos Barros [por la edición de "History under Debate. International Reflection on the Discipline", Haworth, USA] Ya todo el colectivo de h-debate por este fruto de Carlos, que nos proporciona esta importante obra, para el estudio y debate entre los miembros de h-debate. Enhorabuena. Rolando González Arias De parte del Cuerpo Académico "Historia y Antropología del Cambio Social" Instituto Nacional de Antropología e Historia México +++++ Dr. CARLOS BARROS Agradezco la bienvenida a Historia a Debate. Soy Profesora de la Universidad de Nariño, universidad públicab del sur de Colombia, frontera con el Ecuador. Trabajo en la Facultad de Artes y me encuentro adelantando un Doctorado en Ciencias de la Educación con énfasis en Historia de la Educación Latinoamenricana. Me he interesado en los temas de currículo e historia y de género y educación. Estaré atenta a sus envíos y en cuanto pueda estaré participando en los importantes debates de HAD. Cordialmente, Mireya Uscátegui ++++ Hola amigos: Estoy de vuelta al debate. La posión del colega de la San Marcos [debate Historia y periodismo] es muysabia! Ahora estoy a hacer una investigación acerca del sindicalismo de los profesores publicos en mi pais:Brasil. Para tal estoy trabajando las discusiones y ideias apresentadas desde las AIT's hasta hoy con lo sindicalismo en meio a la restrutiracion capitalista, o sea, corta durión (el sindicalismo docente-1979 hacia 2000) y longa duración ( la formación delsindicalismo en el contexto mundial hacia siglo XVIII) Hasta luego, Wellington de Oliveira Centro Universitário de Belo Horizonte, BRASIL Historia a Debate E-mail h-debate@cesga.es Página web www.h-debate.com Para apuntarse a esta lista enviadnos el mensajeincluirme/subscribe Para desaparecer de esta lista enviadnos el mensajeborradme/unsubscribe Suscriptores actuales 1648 historiadores de 45 países |
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LOS SEGUIDORES DE LA OPOSICIÓN FUERON ENGAÑADOS, DEFRAUDADOS Y RE-UTILIZADOS Respuesta a la comunicación de Luz Varela del 03/09/2004 La "OPOSICIÓN EN VENEZUELA SE NIEGA A RECONOCER EL TRIUNFO DEL NO SOBRE EL SI EN EL REFENDUM [sic] REVOCATORIO" porque no le queda otra opción. Estaban mentalizados-preparados-programados para eso. Los altos líderes sabían que perderían. Para realizar las "ENCUESTAS ‘A BOCA DE URNA’, TAMBIÉN LLAMADAS ‘A PIE DE URNA’, O ‘EXIT POLLS’" no se sabe en qué Centros electorales se tomaron las muestras; además, cuáles son las pruebas de que esas encuestas se realizaron y cuáles son las garantías de que quienes las tomaron fueron realmente honestos. Por todo ello, es posible concluir que SÚMATE tomó muestras en los sectores donde Chávez perdía, como en efecto perdió. Es el caso, en Maracaibo, de los colegios "Los Robles" y "Altamira", del Opus Dei, y del Liceo Udón Pérez, centros de votación de clase media. Las encuestas a boca de urna evidentemente no iban a coincidir con los resultados. Para nadie es un secreto que la Oposición solo trabaja en los sectores de clase media, donde hay mayoría antiChávez y, previamente, las encuestas los favorecían. ¿Por qué no fueron a los barrios a realizar las encuestas? ¿Por qué las televisoras no pasaron imágenes de los barrios? Sencillamente porque allí estaban perdiendo. Lo de las caras "apesadumbradas" de los oficialistas es un argumento infantil. Las caras de los miembros de la Coordinadora (como Enrique Mendoza, por ejemplo) no eran precisamente de felicidad. Pero no corrobora nada para ninguno de los dos bandos. Lo del entusiasmo en las colas tampoco porque, como ya se dijo, la TV no presentó el entusiasmo en los barrios que era a favor del gobierno. GLOVOBISIÓN ponía a los opositores de Chávez a gritar, pero VTV también pasaba imágenes en las barriadas donde gritaban "No volverán". Lo que pasa es que unos 4 millones de venezolanos no ven otras versiones; no ven VTV ni nada que se le parezca. Ahí los moderadores estaban MUY ALEGRES. Pero, ya está dicho, éstos no son argumentos válidos ni demuestran absolutamente nada, menos en un análisis que se pretenda de Historia Inmediata. La "INUSUAL ACTITUD MODOSA Y AGAZAPA [sic] POR PARTE DE LOS OFICIALISTAS" bien puede corresponderse con el acatamiento a la norma de no decir nada antes que el CNE, lo que también hizo la Oposición. NO DIJO NADA. Ni festejó ni protestó. Valdría la pena preguntarle a la profesora Varela ¿por qué esos millones de personas de Oposición no salieron a protestar y aún no lo han hecho? "Los chavistas no salieron a festejar; los opositores no se lanzaron a protestar", son argumentos que sólo restan profundidad a la argumentación y al Debate, pues son apreciaciones que, podría decirse, nos deja empatados. El RETARDO se debió, entre otras causas, a que votaron muchas más personas de lo habitual, no sólo porque el REP (Registro Electoral Permanente o Padrón Electoral) creció, sino porque antes la mayoría no votaba. "TAMPOCO HUBO, AL DÍA SIGUIENTE, CELEBRACIONES ESPONTÁNEAS, ESA FIESTA COLECTIVA QUE SUPONÍA TAMAÑO TRIUNFO". La mayoría de las personas que apoyan al presidente se levantaron a las 3 am del 15 de agosto, muchos pasaron el día en la cola para votar (entre 8, 9 y hasta 10 horas); otros salieron de ellas a trabajar en sus lugares habituales o, incluso, en el proceso electoral. Además, lo del festejo es casi un lugar común dentro de los argumentos de Globovisión. En diversos sectores de clase media y baja de Maracaibo hubo festejos desde las cuatro de la mañana. Desde esa hora estuvimos en la calle y era impresionante la alegría de la gente en los barrios, cientos de concentraciones y caravanas y era más la gente en la medida que amanecía (tenemos dos videos grabados). Como contraargumento, ¿dónde estaba la gente protestando por el fraude? No salió. Los sitios habituales de concentración de la Oposición se encontraban desolados; a excepción de un reducido grupo-mediático en Altamira (no más de 20 personas). Las afirmaciones de la prof. Varela son comparables con las denuncias irresponsables que realiza la periodista Patricia Poleo a cada momento. Prevalecen el sinsentido, los lugares comunes, argumentos estereotipados ("psicología de cafetín") que pretenden convertir en pruebas de un supuesto fraude. Por otra parte, prof. Varela, tome en cuanta lo siguiente usted vive en Mérida, pero solo se remite a información sobre Caracas. ¿O usted oculta información sobre su entorno inmediato o no quiere resaltar que la gente salió a festejar desde muy temprano y se remite a las imágenes de Caracas, por cierto del Centro? Curioso, ya que creemos que nadie iba a estar "de compras" ese día, a la hora que Globovisión hizo el recorrido. Máquinas "VULNERABLES… FÁCILMENTE PROGRAMABLES". Los expertos han dicho que es difícil alterar el Software. Los contrasentidos van y vienen. La Oposición ha afirmado que el fraude está tan bien hecho que es imposible detectarlo, lo que significa que no es fácil programarlas. Además, prof. Varela, piense otra cosa Baudrillard supone que si la imitación es perfecta, entonces es verdadera. Piense en lo que implica la posibilidad de construir un fraude perfecto. ¿Eso tiene sentido para usted o simplemente se trata de que no hay pruebas porque no hay fraude? "EN MEDIO DE TAL ACUARTELAMIENTO, BIEN PUDIERON SER MANIPULADOS LOS PROGRAMAS DE TALES MÁQUINAS". Tal como usted lo ha dicho es solo una especulación, de manera que "BIEN PUDIERON" no "SER MANIPULADOS LOS PROGRAMAS". No somos los indicados para hablar de esto, pero varios expertos —incluso extranjeros— han dicho que esto es posible. Además, los topes son tanto para el SI como para el no. No referir este hecho es manipulación de la información. Los dos rectores de la Oposición sí estaban presentes, por lo menos eso fue lo que Carter dijo. Además, elogiaron la disposición del CNE a colaborar y todo el acceso que tuvieron en la totalización de lo datos (hasta en GLOBOVISIÓN salió).
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