Mensajes Listas


28/2/05

1. HaD. Que es HaD 39

2. HaD. Historia y cine 65

 3. HI. Colonización 113

 4. HI. Afganistán 7


 

1. HaD. Que es HaD 39


RESPUESTAS INTERCALADAS (VER MÁS ABAJO)


Respecto a Hisrtoria-a-Debate, dos-que-tres sugerencias:

1. Si pudiéramos contar con las direcciones de correo-e de todos los que envían mensajes al foro, a lo mejor como mero vínculo-e, sin que realmente se conozca la dirección-e exacta;

A PARTIR DE ALGUNA MALA EXPERIENCA, HEMOS DECIDIDO HACE AÑOS NO AÑADIR E-AMAILS A LAS FIRMAS DE LAS PERSONAS QUE INTERVIEN EN NUESTROS DEBATES PARA EVITAR QUE RECIBAN, FUERA DEL CONTROL DE LA LISTA, MENSAJES INCONVENIENTES, CUANDO NO INSULTANTES.

2. Si pudiéramos tener una moderación más expedita, dado que los mensajes aparecen fuera de tiempo (tardan entre que los enviamos y eventualmente se publican);

LOS MENSAJES ACEPTADOS SE CUELGAN EN LA WEB POR LO REGULAR DE INMEDIATO Y PASAN A ENGROSAR LAS COLAS DE LAS LISTAS.

SI SE QUIEREN SEGUIR NUESTROS DEBATES AL DÍA HAY QUE VISITAR DIARIAMENTE LA WEB.

MUCHOS MIEMBROS DE NUESTRA COMUNIDAD ACADÉMICA DIGITAL NO LEEN SU CORREO CADA DÍA.

PARA EVITAR LA AGLOMERACIÓN DE MENSAJES EN LOS BUZONES PARTICULARES DISTRIBUIMOS SOLAMENTE 1-2 MENSAJES DIARIOS EN CADA UNA DE LAS DOS LISTAS.

DEBEMOS TENER EN CUENTA A LA MAYORÍA.

3. Si pudiéramos tener los mensajes completos, seguramente con alguna edición y aplicación de "netiquete", pero completos en su contedido medular. Un mensaje mío llegó a la mera introducción, sin la exposición (ciertamente breve), y

LOS MENSAJES SE DISTRIBUYEN EN LAS LISTAS TAL COMO LOS ENVIAN LOS AUTORES.

4. A modo de corolario, lo anterior podría elevar el nivel de discusión, dado que si hay verdadero pleito, uno se pueda referir muy particularmente al destinatario al que casi queremos sacudir tomándolo de la solapa del saco ;)

PRECISAMENTE ESO ES LO QUE TRATAMOS DE EVITAR.

En un grupo-e al que pertenezco (montañismo), un pleito particular entre dos individuos merece no más de exposición, réplica y contraréplica. Despues, se les conmina a los beligerantes, seguir su pleito vía mensajes personales. Pero para esto pues se necesitan
las direcciones o los vínculos-e apropiados.

NOS REAFIRMAMOS EN NO INCLUIR EN LAS FIRMAS LAS DIRECCIONES ELECTRONICAS DE LOS PARTICIPANTES ACTIVOS DE NUESTRA RED, SALVO QUE EL INTERESADO LO SOLICITE.

LOS DEBATES DEBEN SEGUIR SIENDO PUBLICOS Y TRANSPARENTES, PREVIA IDENTIFICACIÓN COMPLETA DEL FIRMANTE (NOMBRE, INSTITUCIÓN-PROFESION, LOCALIDAD, PAIS).

PRIVADAMENTE ES MÁS FÁCIL QUE LOS COLEGAS PIERDAN LOS ESTRIBOS, GENERALMENTE EN CUESTIONES DE HISTORIA INMEDIATA, NO DEBEMOS FACILITARLO.

ALGUNOS OLVIDAN CUANDO ESCRIBEN PARA HaD QUE SERÁN LEÍDOS POR CIENTOS O MILES DE HISTORIADORES, PROFESORES, ESTUDIANTES Y AFICIONADOS A LA HISTORIA EN ESPAÑOL, FRANCÉS E INGLÉS, EN TODOS LOS CONTINENTES. PROCURAMOS NO RECORDARLO PARA QUE LA RED NO PIERDA UNA DE SUS VIRTUDES PRINCIPALES: LA
SINCERIDAD Y ESPONTANEIDAD DE LOS MENSAJES.

Por lo demás, aprovechar este mensaje para reiterarte i admiración y agradecimiento por tu labor en Historia-a-Debate.

TODOS CONTRIBUIMOS.

Espero que tu intervención en Toluca, Méx., MÉXICO, haya tenido la audiencia que mereces y la resonancia y trascendencia que tus
exposiciones llevan regularmente aparejadas.

GRACIAS PERO ESA POSIBLE RESONANCIA ES FRUTO ASIMISMO DE LA INFLUENCIA DE HAD EN LA ACADEMIA HISTORIOGRÁFICA INTERNACIONAL, OBRA DE TODOS, SI BIEN AL NUCLEO COMPOSTELANO NOS TOCA LA PEOR PARTE.

Desde mis modestias, me reitero tuyo cordial y seguro colaborador.

TU COLABORACIÓN A LOS DEBATES DESDE LA "CIENCIA DURA" Y LA EPISTEMOLOGÍA GENERAL YA ES IMPORTANTE.

NOS VIENEN BIEN LAS OPINIONES "EXTERNAS", IGUAL EN EL CASO DE ASRAM, ESPECIALISTA EN INTELIGENCIA ARTIFICIAL, Y OTROS.

LOS HISTORIADORES NO TENEMOS, SABES, EL MONOPOLIO DE LA HISTORIA, SOLO NOS PAGAN POR ESCRIBIRLA Y ENSEÑARLA, ¿ALGÚN CONTROL TIENE QUE HABER -ADEMÁS DEL MERCADO- SOBRE LO QUE HACEMOS, NO?.

Atentamente,

OmarKayamVB


CORDIALMENTE


Carlos Barros
Coordinador de Historia a Debate
cbarros@wanadoo.es
www.cbarros.com
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2. HaD. Historia y cine 65


Adhiero a la desconfianza y al repudio expresado por Tzvi Tal en cuanto a el intento de explicar el pasado histórico por medio de películas.
Comparto igualmente, en considerarlas valiosas fuentes a través de las cuales podemos acercarnos al presente de su producción. Y en este sentido, considero válido señalar que no solo los films que abordan temáticas históricas deberían ser de interés de los colegas historiadores. Y aún más, que no solo los productos fílmicos sean el nexo en la producción de conocimiento que depara el cruce Historia y Cine.

La producción cinematográfica involucra a una gran cantidad de actores sociales y políticos,en la pantalla y detrás de ella, cuyas prácticas permanecen en la más soberana invisibilidad en las reflexiones académicas, en particular en mi campo de procedencia disciplinar. Específicamente en mi país, pienso que ninguna de las áreas de estudios en que suelen descomponerse ciertas especializaciones investigativas, ni las diversas matrices anlíticas, ofrecen un caudal de producción suficiente en torno a al cine, concebido como una de las tantas actividades humanas que en los últimos siglos signó la vida de tantos hombres y mujeres (cineastas,guionistas,técnicos, obreros,públicos, críticos, legisladores,etc,)

Por citar algunos (muy pocos) ejemplos ni la historia obrera se ha ocupado suficientemente de los gremios y sindicatos cinematográficos, ni la historia intelectual ha visto en los cineastas como productores de ideas tanto como aquellos que las expresan en forma escrita, ni la historia cultural ha intentado seriamente indagar en la producción cinematográfica las luchas de representaciones, los mecanismos por los cuales, individuos o grupos, intentan, como sostiene Roger Chartier, imponer su concepción del mundo social, sus valores, su hegemonía.
Razón suficiente para comprender por qué esta lista de Historia a Debate, representativa de las condiciones actuales de la producción historiográfica, lleva por nombre Historia y Cine. Pero las zonas de contacto entre historia y cine son tantas como las que habilite nuestra imaginación; reitero, no deberíamos ceñirnos al cine, en tanto "películas", ni a las películas en tanto "históricas".

En este terreno poco explorado, la práctica de los historiadores se enfrenta al desafío de recuperar o agudizar el potencial crítico,creativo, político, sesgado aún por la fuerte impronta de la ciencia positiva.

Miriam Moriconi
-Proyecto de investigación Universidad, Cine y Política (1955-1975) Fernando Birri y la Escuela Documental de Santa Fe.


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3. HI. Colonización 113


¿Cómo es este no-juzgar que de cualquiera manera juzga y que se evidencia en la posición del profesor Romero? ¿Cómo podríamos juzgar si no es desde nuestro presente? ¿Será posible la suspensión total del juicio sobre las acciones del pasado?

José Luis Grosso PhD
Instituto de Educación y Pedagogía
Oficina 334
Universidad del Valle
Sede Meléndez
Calle 13 # 100-00
Santiago de Cali - Valle del Cauca
COLOMBIA

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4. HI. Afganistán 7


Abro esta intervención retomando la pregunta que se plantea Angélica Millán ¿Como podemos opinar sobre lo que pasa en Afganistan si no podemos solucionar lo que ocurre en nuestro propio país? Esta es una pregunta que cualquier mujer habitante de nuestro planeta se puede formular, de hecho los derechos de las mujeres no solo son violentados con prácticas que para nosotros pueden resultar anti-democráticas y anti- progresistas, el hecho que no llevemos un velo en la cara o podamos tener más supuestas libertades, no quiere decir que también se nos discrimine y atropelle. Aquí también suceden los asesinatos y las masacres que no segregan género, existe la violencia intrafamiliar, la discriminación sexual que nos impide llegar a ciertos cargos ejercidos hasta el momento sólo por hombres.
Y que decir de lo que nos proporciona el mundo consumista, a caso no es una degradación para la mujer que estas se exhiban como un simple producto en cualquier valla publicitaria de objetos que no tienen que ver con el cuerpo de una mujer (léase cervezas, cigarrillos, gaseosas, desodorantes para hombres, carros, etc), ¿no tendríamos que empezar entonces por nosotras mismas?

Definitivamente cada nación debe sufrir su propio proceso de modificación, sin intervención externa y lo que cada una de nosotras podemos hacer es dignificar a la mujer desde su posición diaria sea cual sea.

Zulma Moreno
Colsacor Mosquera-Colombia


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